Tema: Sobre el derecheo en las digitales

Iniciado por grnavascues

Como había oído siempre que en la película se exponía a las sombras y se revelaba a las luces. en digital es al revea, exponer a las luces y procesar las sombras, eso si siempre dentro de un margen (que las luces quemadas son irreversibles). Hasta aquí todo claro, peeero me interesaba saber la explicación física!

Espero que la disfruteis!

http://vimeo.com/album/1565234

Son cursos muy interesantes, más aquí:

http://www.tucamon.es/contenido/tag/jose%20benito

Muchas gracias por el apunte del curso, ahora he empezado a poder verlo (en Vimeo aún no han puesto el código para detectar la ausencia de flash en sus enlaces externos)

Retomo la pregunta desde aquí, la frase es completamente correcta.

Iniciado por Ibon

Delfí, pues me tiene intrigado que es eso de revelar para las sombras.

Ayer me colé (lo de la galería me tenía muy preocupado, espero que me entendáis) lo he corregido y lo explico:

La primera parte: exponer para las sombras y revelar para las luces:

• En el negativo las luces son traducidas a más plata.
• Exponer para las sombras significa que lograremos que en el negativo haya suficiente plata para observar detalles y no quede todo lavado.
• Revelar para las luces significa que al revelar no queremos que todas las luces se traduzcan en un pegote de plata opaca, sino que buscaremos que haya detalles en esa fase.
• El proceso correcto de calibración de negativos que explican los libros intenta reproducir eso.

El tema diigtal lo explico luego con más calma

Iniciado por grnavascues

...Yo con la Monochrom, he notado donde esta el limite en las escenas, ya que si me paso, quemo totalmente las luces y son irreparables. ...

Gerar lo que has observado es exacto y preciso, es decir, según la función de conversión optoelectrónica (1) de los sensores de la M y la MM (OECF opto electronic conversion function), los rangos de exposición prácticos (para tener negros y blancos con texturas) son similares, en el entorno de 6 a 7 stops, con la MM dando mas diferenciación en las luces altas y mas densidad en los negros, y con la M dando mas diferenciación en tonos medios. La mayor "linealidad" y por ende, mejor diferenciacion en las luces altas de la MM da cómo efecto colateral, una menor latitud de sobrexposición cómo tú aprecias...

(1) la función de conversión optoelectrónica de un sensor evalúa la característica del mismo en transformar valores de luminancia en valores digitales. Existen cartas normalizadas con 20 áreas de diferente luminosidad cubriendo un contraste de 1:10000 o 13.5 EV (las áreas son las que forman un círculo):



De una forma simplificada, se obtiene una foto y se mide el valor RGB para las áreas con diferentes luminosidades (obviando los posibles reflejos residuales del objetivo y de unas áreas sobre otras).

Muchas gracias Albert!

Entonces, cual es limite en la MM, he hecho algunas pruebas y he visto que a 4 pasos me he pasado.........

Claro, que depende de la escena, las luminosidades, los tonos, la luz.....habrá que ver cual es la mejor selección no?

Buffff, esto me lo tengo que aprender mu bien!

Iniciado por AlbertTRAL

Gerar lo que has observado es exacto y preciso, es decir, según la función de conversión optoelectrónica (1) de los sensores de la M y la MM (OECF opto electronic conversion function), los rangos de exposición prácticos (para tener negros y blancos con texturas) son similares, en el entorno de 6 a 7 stops, con la MM dando mas diferenciación en las luces altas y mas densidad en los negros, y con la M dando mas diferenciación en tonos medios. La mayor "linealidad" y por ende, mejor diferenciacion en las luces altas de la MM da cómo efecto colateral, una menor latitud de sobrexposición cómo tú aprecias...

(1) la función de conversión optoelectrónica de un sensor evalúa la característica del mismo en transformar valores de luminancia en valores digitales. Existen cartas normalizadas con 20 áreas de diferente luminosidad cubriendo un contraste de 1:10000 o 13.5 EV (las áreas son las que forman un círculo):



De una forma simplificada, se obtiene una foto y se mide el valor RGB para las áreas con diferentes luminosidades (obviando los posibles reflejos residuales del objetivo y de unas áreas sobre otras).

Iniciado por Delfi_r

La primera parte: exponer para las sombras y revelar para las luces:

• En el negativo las luces son traducidas a más plata.
• Exponer para las sombras significa que lograremos que en el negativo haya suficiente plata para observar detalles y no quede todo lavado.
• Revelar para las luces significa que al revelar no queremos que todas las luces se traduzcan en un pegote de plata opaca, sino que buscaremos que haya detalles en esa fase.
• El proceso correcto de calibración de negativos que explican los libros intenta reproducir eso.

El tema diigtal lo explico luego con más calma

Delfí, pero entonces eso es otra cosa diferente, no tiene nada que ver con el origen de la frase y además no es práctico con peli en rollo.

Esa frase te la repetirá desde Ansel Adams en adelante todo maestro que te explique como se revela en blanco y negro, en color es casi igual y en diapostiva totalmente distinto por la naturaleza del proceso. Intentaré explicarlo todo mejor cuando un maestro lo ponga en negro sobre blanco.

En digital el problema está en la naturaleza discreta del captor.

Y como conocer esa "naturaleza discreta de nuestro captor"?

Hacer pruebas con cartas de estas que ha colgado Albert? Y ver donde están los límites?

Que perdido toy ya!

Iniciado por Delfi_r

Esa frase te la repetirá desde Ansel Adams en adelante todo maestro que te explique como se revela en blanco y negro, en color es casi igual y en diapostiva totalmente distinto por la naturaleza del proceso. Intentaré explicarlo todo mejor cuando un maestro lo ponga en negro sobre blanco.

En digital el problema está en la naturaleza discreta del captor.

Iniciado por grnavascues

Muy buenas,

Como había oído siempre que en la película se exponía a las sombras y se revelaba a las luces. en digital es al revea, exponer a las luces y procesar las sombras, eso si siempre dentro de un margen (que las luces quemadas son irreversibles). Hasta aquí todo claro, peeero me interesaba saber la explicación física!

Un saludo a todos desde China!!!

Mi opinión sobre esta afirmación clásica, es que en general con película de B&N funciona. Y funciona por que al medir a las sombras
estamos recogiendo con más detalle la información de las zonas 2,3 y 4 de la escena (siempre en general) y al positivar
teniendo en cuenta la luces altas, compensas y evitas que salgan achicharradas. Pero en general!!

En otras muchas situaciones, ya sea por que la zona importante de la imagen está en zonas altas,
o por que la diferencia de pasos sea excesiva, se puede y se debe medir promediando o específicamente a esas zonas altas.

Al menos así lo hago yo

En digital mi método casero es casi siempre medir como si fuese diapos o sea a las altas luces, que viene a ser lo mismo
que pretende el método de "derechear" el histograma. Normalmente eso consigue, que no se pierdan detalle en las altas luces
y después recuperar las sombras en la edición, eso si, siempre debes disparar en RAW.

Saludos

Iniciado por Luiso

Mi opinión sobre esta afirmación clásica, es que en general con película de B&N funciona. Y funciona por que al medir a las sombras
estamos recogiendo con más detalle la información de las zonas 2,3 y 4 de la escena (siempre en general) y al positivar
teniendo en cuenta la luces altas, compensas y evitas que salgan achicharradas. Pero en general!!

Luiso, estamos diciendo "exponer para las sombras y revelar para las luces" y tu dices "exponer para las sombras y positivar para las luces".
Esta primera frase la he venido oyendo yo desde siempre pero nadie ha sabido explicarmela (excepto en el libro de Manolo Laguillo), ¿no será que se repite sin entenderla?
¿Cómo se revela para las sombras un rollo de Ilford HP5+ con Kodak D-76 1+1 a 20ºC?

o sea, que mido la luz cuando vaya a disparar a la zona que sea más oscura, y luego le quito tiempo al revelao?

Prometo tener una explicación adecuada en unos días.