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Tema: Negativos en película procedentes de archivos digitales

  1. #1

    Negativos en película procedentes de archivos digitales

    Comparto con vosotros mi recién y muy positiva experiencia, que califico incluso de sorprendente, de obtener negativos en película procedentes de archivos digitales. La empresa británica Digital Slides ofrece una diversidad de servicios altamente ingteresantes y con una calidad sorprendente, en varios formatos... 35mm, 6x7 ... 4x5".... también la conversión en diapositivas proceddentes de negativos.

    Os transmito mi experiencia, para efectuar una prueba les he enviado 11 archivos digitales (fotos en positivo) procedentes de varias fuentes:

    - De Diapositiva color Ektachrome 100 o 64
    - De película negativa color Kodacolor 100 ASA
    - De Leica M8
    - De Leica M9
    - De Leica Monochrom (CCD)

    He positivado en papel Ilford Classic Multigrade Variocontrast FB cada uno de esos negativos en papel de 11x14", las copias resultan fantásticas y fáciles de positivar ya que previamente he trabajado el archivo digital. Según las indicaciones de la propia empresa, si tu monitor está debidamente calibrado recibirás un negativo que corresponderá exactamente a lo que ves en tu monitor, sin embargo le he dado algo más de luminosidad a uno de los archivos y a la vez rebajado algo el contraste, ya que ambas cosas pueden ajustarse durante el proceso de positivado y ello admite más juego.

    La mejor calidad corresponde a los negativos procedentes de archivos digitales fotografiados con la Monochrom, los procedentes de película tienen mayor contraste y en una futura experiencia los ajustaré más suaves.

    Los negativos te los envian en película Ilford Pan F 50 ASA que como sabéis es de grano muy fino y muy buena gama tonal, junto a un negativo de control con la escala de grises y gráfico de resolución.

    Esta es la página web de la empresa, que espero os parezca de interés. Para mayor información os comento que nuestro amigo Delfí, quién me ha sugerido compartir en el foro mi experiencia, ha visto los resultados que os he comentado y comparte mi entusiasmo.

    Digital Slides – 35mm slides from digital images

    Si tenéis alguna duda que en mi breve experiencia con el sistema os pueda clarificar...., ya sabéis.

    Saludos cordiales!
    Lluis

  2. #2

    Re: Negativos en película procedentes de archivos digitales

    ¿La diapositiva la enviaste escaneada por ti o la escanearon ellos? He de decir que personalmente no soy muy partidario de pasar la película de color (negativo o diapositiva) a blanco y negro, aunque algunas como Portra lo soporten realmente bien, creo que es mejor dedicar cada cosa a lo suyo. En este sentido, no me extraña que los mejores resultados los hayas obtenido con la Monochrom, que probablmente sea la cámara digital 35mm con la que mejores copias analógicas blanco y negro puedan obtenerse.
    Gracias por compartir!

  3. #3

    Re: Negativos en película procedentes de archivos digitales

    Las diapositivas y los negativos de color Kodakolor los escanée yo y también hice la conversión a B/N. Estoy de acuerdo contigo, cada cosa a lo suyo, pero a veces hay, o se puede, romper con las reglas, como decía Eugene Smith. Cierto, los resultados con la Monochrom abren grandes posibilidades.
    Saludos

  4. #4

    Re: Negativos en película procedentes de archivos digitales

    Ante todo, quedé muy favorablemente sorprendido al ver copiar una de esos negativos digitales y los resultados obtenidos por Lluis con otros hechos a partir de imágenes que conocía bien por haber ayudado a copiarlos en otra ocasión y de otra manera.

    Eso me ha llevado a investigar la oferta de Digital Slides.

    Primero, la técnica, usan dispositivos que se usan en la industria cinematográfica. Películas completamente digitales se proyectaron en salas con película como Shreck (2001)

    Aunque hay equipos que usan proyectores CRT o LCD, ellos dicen que usan uno Laser. Al menos uno es conocido publicamente, el Arrilaser que usa como ellos describen tres laser RGB de modo que puede producir diapositivas color o diapositivas o negativos en blanco y negro. A sus inventores les dieron un Oscar Scientific and Engineering Award. Ese equipo es actual.

    Existen tambien en el mercado los antiguos Kodak LVT Rhino que podían producir negativos o positivos en 8x10". Esa división fue adquirida por Durst que dejó de fabricarlos. Pero algunos es posible que estén en funcionamiento, y explicarían que esta empresa oferte hasta 4x5"

    https://www.broadcaststore.com/pdf/m...ILASER_BRO.pdf

    Las resoluciones que desarrollan son 4k para los formatos 35 mm y 120 y 2K para 4x5" en consonancia con las resoluciones efectivas de scanners para estos formatos.

    Las máximas dimensiones de entrada que ofrece esta empresa son:



    24x36 mm (en película 35 mm 4096 x 2732 pixel
    6x7 (película 120) 8192 x 6702 pixel
    4x5" 8192 x 6732 pixel
    Vemos que un fichero de una Leica M digital sólo se aprovecha sin recorte en un negativo 6x7, pero visto el resultado de un negativo 35 mm en una copia 11x14" (algo menos que un 30x40 de nuestras medidas) hay que quitarse el sombrero.

    Lo mejor es que un copiado con un sencillo control de contraste separado (splitgrade en la literatura anglosajona) sobre un papel multigrado da unos resultados espectaculares.

    Tengo que matizar el problema de excesivo contraste en ciertos ficheros, que puede atribuirse al software de conversión a blanco y negro de los ficheros en color mas que a las cámaras utilizadas. Es un tema que quien quiera usar este servicio con ficheros de color (todas las cámaras Leica digitales salvo las Leica Monochrom) debe estudiar con atención. Lo que funciona en una pantalla no siempre funciona en el papel.

    ¿Cuál es el sentido de la copia química? Eso es algo personal, pero la plata embebida en la gelatina da una sensación distinta a la tinta sobre el papel. Y es más divertido ver subir una copia que salir de una impresora. A cambio la impresora no necesita la oscuridad ni una instalación de fontanería. No estoy aquí vendiendo una cosa u otra.

    Los precios son realmente muy ajustados, y los que tengan una Leica Q2 podrán estirar hasta los espectaculares negativos de 6x7 que sin duda sacaran brillo a sus fotos.

  5. #5

    Re: Negativos en película procedentes de archivos digitales

    Muy buenas,

    No acabo de entender muy bien el objetivo final de estas cosas salvo que puntualmente se quiera obtener por ejemplo un negativo de una diapo para positivarlo luego en ampliadora (cosa dificil de obtener hoy en dia desgraciadamente).

    Personalmente lo veo un poco como el zumo procedente de concentrado (lo de concentrarlo para luego desconcentrarlo). Me explico.

    Personalmente en "analógico" que es lo que más disparo, hago diapositiva y negativo B/N (No hago color precisamente por la dificultad del positivado del color por ampliadora). Si necesito una copia digital de una diapo o un negativo B/N, lo escaneo o simplemente lo "duplico" con un objetivo macro. La calidad dependerá del dispositivo (y la pericia) de scaneo.

    Dicho lo cual, realmente me gustaría saber qué ventaja o razón le veis a un negativo o diapo a partir de un fichero digital (y más cuando algunos de ellos provienen a su vez del escaneo de un negativo/diapo). No es más fácil utilizar directamente el soporte final? Si luego se desea una archivo digital por qué no scanearlo? Y si deseo un tamaño de negativo/diapo mayor, no será más lógico una vez más el realizarlo en el soporte final?

    Gracias por adelantado y un saludo

  6. #6

    Re: Negativos en película procedentes de archivos digitales

    En mi caso la razón es que tengo fotos de diversas procedencias y para presentarlas en una exposición quiero que todas tengan la misma apariencia de copia realizada en papel químico FB, pues mezclar copias procedentes de proceso químico o giclée, a mi por lo menos, no me gusta.
    Saludos

  7. #7

    Re: Negativos en película procedentes de archivos digitales

    Ayer estuvimos hablando del tema con un profesional de la fotografía recién jubilado. El proceso de filmado era muy frecuente en los tiempos de desarrollo del digital.

    Cuando no existían las tintas Piezography o similares que permiten hacer impresiones en blanco y negro de muy alta calidad si uno quería algo que pareciera profesional tenía que ir forzosamente a la filmadora. Incluso se utilizaba para hacer diapositivas que luego eran utilizadas en estaciones clásicas de fotograbado. Ya he comentado que el problema lo tuvo el cine cuando películas como Shrek se habían generado integramente en ordenador y no se podian proyectar más que en cines con proyectores de película (ahora es al revés)

    Antes se podían hacer hasta diapositivas 8x10" con los LVT Rhino y mi interlocutor me explicó que era un producto muy utilizado en el mundo de la publicidad donde él trabajaba (también habló de los extintos Cibachrome y el Dye Transfer, otra técnica del pasado que aprovecha del mundo digital


    Qué sentido tiene ahora: por motivos estéticos sin duda.

    Como dice @luisrq, puedes imprimir todo o copiar todo en la ampliadora, tú eliges. Hacer copias en una ampliadora hoy no es más dificil que lo fue antes, incluso es más fácil: hay papel, químicos y las ampliadoras las regalan si quieres (no es broma). Hacer una impresión de calidad tampoco es banal. Necesitas una impresora determinada, tintas especiales y unos costes de mantenimiento y uso que solo tienen la ventaja de no necesitar agua ni un cuarto oscuro, pero que pueden estar fuera del alcance de muchos también por cuestiones de espacio.

    Y si uno tiene una cámara digital no tiene porqué renunciar a la posibilidad de la copia química. Incluso puede aprovechar la elevada latitud del sensor digital en unas imágenes que no están al alcance de la película. Además como el negativo tiene un grano extraordinariamente fino pueden obtenerse resultados increíbles.

    Lluis ha compartido un enlace con un servicio que no porque deberia existir es difícil de localizar. Y se que alguno más lo ha encargado en una semana que lo comentó en las reuniones del jueves en el Bracafé.

  8. #8

    Re: Negativos en película procedentes de archivos digitales

    Si lo que me llamaba más la atención es el proceso película->digital->película.

    Supongo que en el fondo estamos hablando de lo mismo que cuando alguien que tira en película luego escanea pero al revés y dependiendo del uso principal que se le vaya a dar (o de las herramientas de proceso) elegir un formato nativo u otro.

  9. #9

    Re: Negativos en película procedentes de archivos digitales

    Yo comparto la opinión de tranquilo67, no lo entiendo si se utiliza como un método de trabajo. Si quieres hacer copias en papel
    baritado pues dispara en negativo y ya lo tienes todo. Puedo entender que de manera puntual, quieras copiar en químico un archivo digital
    que te gusta mucho, a mi me ha dado rabia a veces haber hecho una foto en digital y no poder copiarla en químico,
    pero en caso muy puntuales. Como en algún caso excepcional, he escaneado un negativo (siempre color) para imprimirlo en digital.

    En cualquier caso se agradece la información de ese servicio, ya que en alguna ocasión nos puede hacer falta ;-)

    Saludos
    Si tengo que elegir, siempre en BN
    M6 y M3, 35 summicron asph, 50 elmar escamoteable, 90 elmarit, 21mm color-skopar

    Mi blog http://luiso5.blogspot.com.es

  10. #10

    Re: Negativos en película procedentes de archivos digitales

    Amigo @Luiso, es para esos casos excepcionales a los que te refieres que ese servicio sí viene bien: cuando una, o algunas, fotos digitales quieren mostrarse con una compañía de fotos que dado su origen químico se expresan así. No al revés como un proceso sistemático porque tendría algo de absurdo.

    Lo más interesante de este servicio es:

    - Ilford ofrece una copia en papel químico RC a partir de un fichero digital, pero no en otros soportes.
    - Otro servicio que había encontrado @luisrq no revelaban el negativo, dejando un eslabon importante fuera de la ecuación
    - Los negativos digitales impresos se ven limitados por las impresoras y el soporte transparente. Y una vez escogido un tamaño hay que hacer copias en él o realizar otro. Este es el camino escogido por una nutrida comunidad de entusiastas del carbón transportado o el platino-paladio. No todos usan cámaras de gran formato para obtener sus originales.

    Sin duda hay más filmadoras por ahí, y sería interesante conocerlas. Aunque sea solo por curiosidad.

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