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Tema: Schacht Travegon 50 mm f:2,5

  1. #1

    Schacht Travegon 50 mm f:2,5

    Schacht Travegon 50 mm f:2,5-e0fa04b1-c07e-4894-a653-305d6dd82ca1.jpg

    Hay un proyecto en kickstarter que si apunta alto: en la misma localidad que radica Schneider-Krauznach se ha fundado una sociedad en la que participa el anterior jefe de producción de CW-Sonderoptic:

    A Schacht, (1890.1984) fundó su propia empresa en 1948 al abandonar Steinheil. En la actualidad la han resucitado en Bad Kreuznach y su primera aportación es un objetivo que en su versión M está acoplado al telémetro.

    Schacht Travegon 50 mm f:2,5-49ae999a-e714-43f0-b03b-34f17f6e20aa.jpgSchacht Travegon 50 mm f:2,5-36eda328-4398-46bd-9ab5-ef33abe7e3b8.jpg

    Schacht Travegon 50 mm f:2,5-3e0edde8-5766-45c6-9e61-1967e5c16c7a.jpg

  2. #2
    ¿6 elementos en 4 grupos? ... no lo acabo de ver, mas grande, mas pesado, con filtros E49... ¿Aporta algo además de unas curvas MTF preciosas en los extremos principalmente, que hace falta ver si se corresponden con la realidad? ...para un coste de mas de cien mil pesetas en kickstarter... No lo acabo de ver, pero tal vez sea yo...
    Salud, AlbertTRAL
    LFI Gallery

  3. #3
    El esquema óptico no es novedad, esa variación de un doble Gauss no es del todo nueva porque es un diseño muy explrimido, y los 49 mm de diámetro creo que son un error tipográfico del dibujo porque parece más bien 46 por la forma dibujada. De todos modos ya veremos. No veo que despegue, ponen unos plazos muy cortos en Kickstarter aunque el objetivo está en menos de 100 unidades.

    https://wp.optics.arizona.edu/jsasia...uble_Gauss.pdf

  4. #4
    Cita Iniciado por Delfi R Ver mensaje
    El esquema óptico no es novedad, esa variación de un doble Gauss no es del todo nueva porque es un diseño muy explrimido...
    Sí, pero me refería precisamente a estas inconsistencias que apuntas, parece que ha montado el tema un equipo de marketing, creo que no puedes pedir al personal por un lado que adelante dinero y por otro darle una somera información llena de posibles erratas... por un lado dicen 6 elementos en 4 grupos (bastante trivial como apuntas) y por otro plantan un esquema de 6 elementos y ¡¡¡¡6 grupos!!!! En fin, cómo bien dices... "ya veremos"... ;-) :-) pero, no, no lo veo...
    Salud, AlbertTRAL
    LFI Gallery

  5. #5
    Yo tengo mis dudas también. Voy a enumerarlas:
    - no hay enlace a la web de la compañia, si existe
    - el proyecto está iniciado desde Atlanta (Georgia USA)
    - el nombre está mal escogido, Travenar, Travegon, etc eran nombres de objetivos con cuatro lentes, tipo tessar o Tele con base Elmar (un tessar modificado en el que los dos elementos traseros convergen un doblete acromático)
    - la noticia de la montura M acoplada es posterior al inicio del proyecto.

    Yo no dudo que alguien que estuvo en un cargo directivo en CW-Sonderoptic, la empresa que fabrica los objetivos Leica para cine, sabe como se hace una rampa para acoplar un telémetro. Y en Bad Kreuznach está Schneider y el personal no dudo que tenga experiencia en la fabricación de objetivos. Pero el objetivo tiene la pinta de los Iberit Handevision (que tambien tienen diámetro de filtro 49 mm) solo que estos dicen que están fabricados en Alemania (al menos el montaje)

  6. #6
    Cuando pueda os resumo el hilo que ha suscitado el tema en el foro de Chasseur de Images

    Schacht Travegon 50 mm f/2,5

  7. #7

    La Situación


    Información recopilada del hilo de Chassseurs de Images y búsquedas propias. todo esto al hilo de la reflexión que ya empecé hace un tiempo en el hilo ¿Qué es un objetivo compatible? Una pregunta relevante

    Investigando la campaña Kickstarter resulta que la maneja Katja Lauterbach de Duett Design en Dunwoody:
    http://voyageatl.com/interv...


    • Duett Design tiene la misma dirección que A. Schacht, Meyer-Optik-Görlitz, Oprema-Optik-Jena, Ihagee, Oberwerth etc.
    • Además Ivo Pavlik parece no tener nada que ver con la compañia OPC Optics mencionada en la campaña Kickstarter.
    • La compañía Patalux Industrieservice, en la que se supone que Ivo Pavlik trabajó 10 años fue fundada en 26.09.2013, de acuerdo al registro.
    • Cita de la campaña Kickstarter: "Michael Schroeder dirige Patalux Industrial Service Inc., una compañía ... especializada en la producción de componentes ópticos y objetivos de calidad" en realidad según el registro la actividad principal de Patalux Industrieservice es la fabricación de productos químicos.
    • Rainer Schnabel, el antiguo director de producción de CW-Sonderoptic, estaba ya en la campaña Meyer-Optik-Görlitz.
    • Nadie nombrado en la campaña Kickstarter ha trabajado en el departamento de cine de Schneider Kreuznach
    • Conclusión: de nuevo una operación de Net SE y sus acompañantes.


    Y quien es net SE?

    net SE
    Moselufer 50
    56073 Koblenz
    Germany
    Phone: +49 (0)2 61 - 133 89 - 0
    Fax: +49 (0)2 61 - 133 89 - 10
    eMail: info@netag.de

    Si uno busca controla marcas que conocemos:

    Schacht Travegon 50 mm f:2,5-logo_mog.png
    Meyer Optik Gorlitz
    OpremaLogo fin 1 - Schacht Travegon 50 mm f:2,5
    Oprema Jena | Optical Company

    GoerzLogo 3 1 - Schacht Travegon 50 mm f:2,5

    C. P. Goerz American Optical Co Inc.


    Estas empresas están detras de multiples campañas Kickstarter. Otra coincidencia sospechosa es que sea quien sea el titular putativo de la campaña la resposable es sempre Katja Lauterbach

    Es notorio también la localización comun de las campañas Kickstarter: Atlanta, Georgia. Una búsqueda nos dice que Emil Busch Rathenow, Inc. está registrada en Atlanta. Represente: Katja Lauterbach, Director: Regina Immes, que encontraremos de nuevo.

    Volviendo al tema del inicio, el objetivo Schacht, aquí la localizacion de fabricación cambia a la tradicional Bad Kreuznach.


    Y hay quien ha empezado a mirar en el registro de marcas:

    • Meyer Optik Görlitz - registrado by Semi Verwaltung GmbH
    • Biotar - Semi Verwaltung GmbH
    • Ihagee - Semi Verwaltung GmbH
    • Lydith - Semi Verwaltung GmbH
    • CP Goerz - Semi Verwaltung GmbH
    • Primagon - Semi Verwaltung GmbH
    • Emil Busch Rathenow - net SE
    • Flektogon - net SE

    Y esto es un resumen, y si uno quiere la lista completa, puede obtenerse poniendo el nombre del solicitante en la busqueda de la DPMA (en el cuadro la copia de pantalla de Semi Verwaltung GmbH)

    indexphpactiondlattachtopic2803970attach 1 - Schacht Travegon 50 mm f:2,5
    clip 1 - Schacht Travegon 50 mm f:2,5
    Mientras que la colección de marcas de Semi Verwaltung GmbH parece ordenada (todo son objetivos antiguos), net SE no es tan selectivo: incluye marcas de productos de papel y bolsos. Si uno mira atentamente verá que ambas compañias tienen el mismo representante legal, un despacho de abogados de Aachen.

    El Registro Mercantil nos da luz sobre ambas compañias: su dirección común es Moselstraße 50 in Koblenz. Managing Director de Semi Verwaltung GmbH es Ms. Regina Immes, en net SE es Stefan Immes el Managing Director. ¿Parientes? ¿Consortes? ¿Otra cosa?, el apellido no es tan común

    Conclusiones


    Está claro que aqui hay tres personas implicadas en la siguente operación:

    Capturar marcas antiguas de cámaras y objetivos alemanes y usarlos para la producción de una serie de objetivos destinados a múltiples monturas que se caracterizan por usar diseños antiguos con algun detalle de glamour como diafragmas de muchas palas, supuestamente fabricados en Alemania y promocionados con campañas en Kickstarter o Indiegogo para venderlos a precios exorbitantes. Comparar un Trioplan (de ese nombre habalremos luego) con un Summarit da verdadera risa, y los venden a precios parecidos sin ser objetivos acoplados. No hablemos ya de la tomadura de pelo del C.P. Goerz Citograph 35mm f/8 “always-in-focus” un vulgar Tessar f:8 con foco fijo que enfocado cerca de 7 metros da una profundidad de campo entre 3 metros e infnito (aunque la hiperfocal es de 5.14 m y entonces iría desde 2,5 m a infinito seguramente han querido curarse en salud y de ese modo esconder una construcción vulgar por 549$!!!!!!.

    En un mundo en el que un 7Artisans 50 mm f:1,1 se vende a 349€ en Europa.... vender un triplete o un tessar sin acople al telemetro por 1599$ donde un Summarit 50 mm f;2,4 se vende a 1799$, es una estafa.


    Resulta que la resistencia se organiza frente a la frenetica apropiación de marcas antiguas y de sus nombres de modelos por net SE / SEMI Verwaltung GmbH para relanzarlas en Kickstarter e Indiegogo.

    En realidad se trata de Olaf Rauh, un artista (fotógrafo e infografo) alemán nacido en Leipzig en 1968 y que reparte su tiempo entre Leipzig y Berlin, a su vez ha recuperado a su nombre una colección impresionante de denominaciones de objetivos antiguos en su mayoría alemanes. Parece que no tiene otra intención salvo impedir que otros se aprevechen de ellos y los devalúen.

    La lista es larga, entre parentesis el nombre de la empresa y luego el modelo

    (Agfa)
    • Solagon

    (Astro-Berlin / Astro-Gesellschaft Bielicke)
    • Astro-Berlin Bielicke
    • Astro Ges.m.b.H. Pan-Gauss
    • Tachar
    • Tachon
    • Tachonar

    (C. P. Goerz)
    • Dagor
    • Hypar

    (Carl Zeiss / Carl Zeiss Jena)
    • Biometar
    • Pancolar
    • Protar
    • Protarlens
    • Tevidon
    • Topogon

    (Emil Busch Rathenow)
    • Busch Perscheid

    (Enna München)
    • Color Ennalyt
    • Ennaston

    (Ernemann)
    • Ernostar

    (Fritz Kuhnert, Optische Anstalt / Futura Kamerawerk)
    • Frilon

    (Heinz Kilfitt München)
    • Kilar
    • Kilfitt

    (Hugo Meyer / Meyer Optik Görlitz)
    • Diaplan
    • Domiron
    • Kinoplasmat
    • Megon
    • Plasmat
    • Primoplan

    (Julius Laack / Laack Söhne, Rathenow)
    • Schnellarbeiter

    (Kinoptik) - unica empresa no alemana de la lista, Kinoptic es francesa y sigue en activo
    • Fulgir

    (Rodenstock)
    • Eurygon
    • Heligon

    (Steinheil München)
    • Quinar
    • Quinon

    (Voigtländer)
    • Septon
    • Skopagon

    SEMI Verwaltung GmbH habñia hecho una petición sobre la marca Domiplan en noviembre de 2014 pero Pentacon GmbH Foto- und Feinwerktechnik (que la habia protegido en febrero de 2007 por 10 años) y Polytech Domilens GmbH (cirugía oftálmica; marcas Domilens, Domicryl, Domi-Drape y otras) se opusieron en 2015 por riesgo de confusión y SEMI Verwaltung ha retirado su petición.

    La protección por Pentacon cayó en 2017 et y es posible que Domiplan pueda ser reclamado para objetivos fotográficos.

    Colofón


    Podeis ver que Olaf Rauh ha protegido la marca Primoplan y que Meyer-Optik Görlitz llama P75II su última creación, una versión mejorada de los Primoplan 75 mm f:1,9..así los Primoplan 58 mm f:1,9 son ahora P58 f:1,9 y así sucesivamente .... dónde las dan las toman dice el refrán.

  8. #8
    Como ya hemos comentado en alguna ocasión "algo ya olía a macarrones", y no precisamente estoy pensando en la pasta, desde el principio. Con la "virtualización" de nuestro entorno, están apareciendo nuevos métodos de estafas y ciberdelincuentes basados en los conceptos de siempre pero ahora mas volátiles que las criptomonedas... creo que a muchas de estas campañas se les debe aplicar la hipótesis de trabajo de Santo Tomás, "verlo para creerlo"... ;-) :-) ...que no es ninguna tontería con los objetivos, ya que una cosa son las posibles curvas teóricas y otra diferente como realmente plasman los fotones sobre papel... estaremos "ojo avizor" jejeje.
    Salud, AlbertTRAL
    LFI Gallery

  9. #9
    Ha pasado una semana y el proyecto parece estancado. Ahora ya tienen la excusa para no hacer ningún objetivo acoplado.

  10. #10

    Re: Schacht Travegon 50 mm f:2,5

    Punto final: lo lei en la alemana Photoclassik pero mi alemán es practicaemnte inexistente. Y en la edición internacional no iban a hablar mal de una aventura kickstarter en el primer número, pero ha salido en Petapixel:

    If You Backed Meyer Optik Gorlitz on Kickstarter, Your Money is Gone

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