Página 1 de 2 12 ÚltimoÚltimo
Resultados 1 al 10 de 13

Tema: Duda segundo objetivo para M8

  1. #1

    Duda segundo objetivo para M8

    Tengo una M8 y un Voigtlander Nokton 50mm f1.5

    Soy estudiante de arquitectura y bueno, estoy muy contento con el Nokton, pero estaba pensando en un segundo objetivo más angular para viajes, arquitectura y paisajes. (Más los dos primeros que el tercero). ¿Qué me recomendaríais? Los objetivos de Leica se salen en general –y por mucho– de mi presupuesto, desgraciadamente, así que Zeiss o Voigtlander (que tienen objetivos angulares geniales también, según he oído)

    Primero, no estoy seguro de cual es la focal que mejor me va a venir. Contando con que con la M8 voy a tener algo de recorte, y para los usos que he mencionado antes... ¿qué debería hacer? ¿Qué objetivo me recomendaríais?

    Ahora mismo estoy dudando entre (la lista es larga):
    -Voiglander 15mm f4.5 (que quedaría un 21mm)
    -Algún 21mm (se convierte en 28mm).
    -Aquí no se si es mejor sacrificar algo de tamaño por mayor apertura (un Zeiss Biogon 21 f2.8), o irme al Voigtlander 21 f4 o al Zeiss Biogon 21 f4.5, que son algo más reducidos en tamaño (sobre todo el Voigtlander)
    -Zeiss Biogon 28mm f2.8 (se convierte casi en un 35mm), este me convence en parte porque no es excesivamente grande (aunque es algo más grande que el Elmarit 28, que supongo será difícil de encontrar a buen precio de segunda mano como para poder permitírmelo, y nuevo se me escapa), porque se puede usar con el visor integrado (lo que probablemente es mucho más cómodo), y porque es f2.8, que me permite adaptarme mejor a algunas condiciones de luz.

    No se si el 15mm convertido en 21 va a ser demasiado -para arquitectura igual distorsiona la perspectiva en exceso?- el 21mm se me convierte en un 28 pero sigo necesitando visor externo, y el 28mm lo que tengo miedo es de que resulte ser no suficiente angular, o que esté poco diferenciado del que tengo ahora (el Voigtlander Nokton 50mm f1.5). En realidad, lo de diferenciarse poco no creo, porque probé el Elmarit 28 de mi tío y la diferencia en campo de visión es enorme. La pregunta es si será suficiente.

    Creo que, si opto por los más angulares, sí que quiero utilizar visor externo –se que hay gente que no lo usa y "adivina" el encuadre–. Me imagino que con el tiempo y la práctica se le coge el truco a esto, pero veo más "correcto", y creo que me va a ayudar más, tener un visor en el que poder componer mejor las fotografías.

    Si alguien conoce algún sitio donde pueda encontrar objetivos de segunda mano en buen estado y a buenos precios –veo que en el foro hay un biogon 21mm f4.5 bastante interesante a la venta, por ejemplo, pero no se si esa será la focal que recomendéis–, también lo agradecería.

    Muchas gracias de antemano!

    Un saludo ;)

  2. #2
    En la M8 los angulares se tienen que tomar con cuidado. Solo los más extremos pueden considerar un 12 o un 15 mm. El 18 es usable e interesante, el 21 es muy interesante (en la M9 se lo están rifando), el 24 ya entra en el visor (el 25 de Zeiss es uno de los candidatos), y el 28 es casi un objetivo normal. Por eso el Zeiss 28 f:2,8 es una opción estrella.

    Dicho claro: en todas las focales tendrás objetivos posibles y fotos a tu alcance. Pero en esta vida lo mejor es lo que se puede usar y los sueños se dejan para la noche, momento en el que dicen son imprescindibles. Es decir por extraordinario que sea un 21 mm f:3.4 o un 21 mm f:1,4 de Leica, si no los vas a tener a tu alcance ni te preocupes.

    Ese 21 f:4,5 será genial si lo usas en Blanco y Negro, y con un poco de ayuda de software podrás usarlo en color también. Con ese objetivo podrás hacer fotos de espacios grandes, paisajes, y si te lo propones, hasta fotografía callejera.

    Un 28 f:2,8 es casi el objetivo normal de la M8. El Elmarit ASPH se presentó al mismo tiempo, y el Zeiss es un Biogon que puede compararse con el Elmarit anterior, otra opción si se te pone uno a tiro.

  3. #3
    Hola,
    Si solo quieres comprar una lente yo de ti estudiaría un 21mm o 28mm. Tengo el Voigtlander 15mm y aunque lo considero sensacional por el precio que vale es poco luminoso y a veces puedes quedarte limitado si quieres arquitectura o callejeo, como lente angular secundaria es buena opción para la M8.
    El que mas utilizo es el Elmarit 28mm Asph, simplemente excelente, este si que te lo aconsejo. Ahora, si solo tienes la intención de quedarte con una lente mas estudiaría seriamente un 21mm si estuviera en tu caso.

    Saludos.

  4. #4
    Ai, ai... sigo con la duda!

    El Biogon 28mm f2.8 pinta genial, aunque lo que me da un poco de miedo es que cuando lo tenga abandone totalmente mi Nokton 50 f1.5
    Pero si que es cierto que tengo la sensación de que con este voy a poder adaptarme a muchas más situaciones.

    Los 21 y el 15 (que se convierten en 28 y 21mm respectivamente), también estarían bien...

    Vamos a plantearlo de esta forma: Si el sistema fuese a tener finalmente tres lentes, qué haríais primero? Tengo el Nokton 50 f1.5 (que se convierte en 65mm más o menos), faltarían un 28mm (que se convierte en 35) y otro todavía más angular, podría ser? En ese caso...

    Nokton 50 + Biogon 28 + Aquí un 21 (para hacer 28) o un 15 (para hacer 21)?

    Primero comprar el 28 que va a ser probablemente el más todoterreno o irme al más angular, y en un futuro completar con un intermedio?

    Sobre todo, y lo digo porque es lo más "importante" que tengo en mi agenda, me tiene que venir bien para mi viaje a NY y Chicago este verano (no os podéis hacer una idea de las ganas que tengo de ir!!)

    Entonces, qué opináis de un sistema de tres lentes planteado así? Os quedaríais con un 21 o un 15 en este caso, como el más angular?

    Bueno, y si tenéis links de sitios que recomendéis donde se puedan encontrar estos objetivos de segunda mano, mejor que mejor (si no imagino que compraré nuevo en fotocasión, que es donde compré el Nokton).

    Gracias!

  5. #5
    Yo sería prudente y me buscaría un 28 o un 21 y dejaría el 15 para muy lejos. Seguro que te resultan fáciles de encontrar, pon un anuncio a ver que sale o busca entre las ofertas de los distintos portales.

  6. #6
    Simplemente copiar aquí lo que dice Ken Rockwell del Zeiss 21mm f/4.5:

    This f/4.5 lens is not for use on the LEICA M9 because its rear nodal point is not in a position for which the M9's internal lens profiles can compensate. If you're shooting an M9, get the Zeiss 21mm f/2.8 ZM or LEICA ELMARIT-M 21mm f/2.8 ASPH instead, because their rear nodal points are in positions for which the 21 f/2.8 11134 profile compensates quite nicely.
    Pues eso, que por lo visto los perfiles de lente que hay en la M9 no son capaces de compensar "el punto nodal trasero" de este objetivo. (Quizás alguno de los que sabéis más de lentes podéis explicarlo mejor). No sé si esto ocurre también en la M8.
    M9 + Cron 50mm

  7. #7
    Como siempre el amigo Ken Rockwell no es la más fiable de las fuentes.

    Definición de puntos nodales Son dos puntos sobre el eje del objetivo situados de manera que cuando un rayo de luz penetra en el objetivo en dirección al punto nodal anterior, emerge del objetivo palalelamente a la dirección de entrada alejándose del segundo punto nodal.

    Esta definición está sacada de Óptica Fotográfica de Arthur Cox (Ed Omega ed 1975)
    La particularidad más notable en algunos objetivos es que ambos puntos nodales estén cruzados, o que el punto nodal trasero sea muy alejado del centro del objetivo, pero lo normal es que esté situado en un punto anterior.

    El Biogon 4.5 es un diseño simétrico clásico que cubre 90º a f:4,5 y que en su mejores construcciones ha sido montado en las mejores cámaras (desde las Leica M hasta cámaras de gran formato).

    Una de las cosas que uno se ha molestado en hacer es comprar los libros que describen los objetivos de los que habla, como no los he probado todos me tengo que fiar de los que sí lo han hecho. El análisis de Puts de este objetivo es anterior a la M9. Yo no lo he probado en una M9, pero Jean Sepulchre, si, y puedo poneros lo que dice:

    El viñeteo es elevado para una apertura máxima tan modesta, 1,8 IL, y aún alcanza a 1,6 IL en las esquinas a f/16, lo que requerirá una corrección enérgica en la fotografía de paisaje.

    La aberración cromática es moderada, sin embargo (un píxel a f:4,5 y 0,9 píxeles entre f:5,6 a f:16). La distorsión es ejemplar con un solo 0,11%. de deformación en barrilete.

    El contraste es excelente en la mayor parte del campo aún a plena apertura y superlativo desde el centro hacia los bordes entre f:5,6 y f:8, pero los ángulos el excesivo viñeteo eclipsa los resultados. Llegan a un grado superior a f:8, sus posibilidades están más en el reportje de ambiente que en la restitución detallada del paisaje. Finalmente, el rendimiento disminuye mucho a f:16.


    Le Leica M9. Du mythique système M aux réglages du boîtier, de la prise de vue au post-traitement des images
    Jean-Marie Sepulchre Eyroles (2010)
    Otra cosa es que haya que solucionar de alguna manera externa el problema de desplazamiento aparente de color debido a la trama Bayer de los captores, pero eso es generalizado entre los grandes angulares, sean Zeiss, Voigtländer o Leica.

    Los 21 que no se pueden utilizar en la M9 son los dos SuperAngulon f:4 (1958 y 1963) que han obligado a Leica a hacer algo superlativo para que los que los usaban se lo hayan perdonado (especialemnte el de 1963): el Elmar 21 mm f:3.4. Pero por favor no despreciéis ningún objetivo porque Ken Rockwell suelte algo.

  8. #8
    Buenas tardes.

    Delfi, ¿podrias indicar donde has comprado el libro de JM Sepulchre?, he oido hablar de el pero no lo he conseguido encontrar. Muchas gracia por la informacion.

  9. #9
    En la web de la editorial, el libro solo existe en forma PDF y ePub, y es en francés. Sale por 30.99 euros, lo que es algo caro por ser un fichero que si te mando solo tu y yo sabremos que es mío, pero si lo pongo aquí y sale volando sí se sabrá

    Tiene un fallo, faltan objetivos que existían ese día, pero que en Summilux no se los proporcionaron. Eso sí, los 90 los ha probado. Y eso incluye un montón muy largo.

  10. #10
    Bueno! Pues creo que el Biogon 28 f2.8 es el que más me convence finalmente. Delfi, cuando hablas de "los distintos portales" para conseguirlo de segunda mano, algunos a los que te refieras en concreto? Soy nuevo en esto y ando un poco perdido...

    Merece la pena cogerlo de segunda mano? Habrá una diferencia notable de precio (y estará en buen estado) o por la diferencia merece más cogerlo de primera mano?

Página 1 de 2 12 ÚltimoÚltimo

Temas similares

  1. Duda Objetivo R - M9
    Por Quimrc en el foro Objetivos Leica y compatibles
    Respuestas: 4
    Último mensaje: 19-12-13, 21:13:21
  2. Usando el 50 como objetivo para street
    Por danielbelenguer en el foro Foto de calle
    Respuestas: 33
    Último mensaje: 24-03-13, 13:41:13
  3. Objetivo para M9
    Por pacovena en el foro Objetivos Leica y compatibles
    Respuestas: 1
    Último mensaje: 01-11-11, 21:25:32

Bookmarks

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •